BBO Discussion Forums: 进局之三选 - BBO Discussion Forums

Jump to content

Page 1 of 1
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

进局之三选

#1 User is offline   lucy_shb03 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 85
  • Joined: 2015-January-06

Posted 2015-January-12, 19:42

发牌的概率显示,均型占比47%,桥界为何热衷于研究1NT序列叫和对1NT开叫的对抗答案自明。作为牌手何曾木有经历过做3NT定约而持牌短套无止的忐忑,任何一位牌手都有做3NT定约时某个花色被对方吃通而7配高花甚至8配低花可以做成成局定约的经历,实事求是,坦然面对曾经的尴尬和忐忑,我们来仔细推敲一番下面一副牌力的进局之选吧:

3*=重询
4=*高低花进局示选
开室选择了4高的进局;而闭室则选择了5低的进局;而3NT偏偏会被打成蜂窝煤。下面是南家的牌和闭室的5之选:

0

#2 User is offline   601821297 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 493
  • Joined: 2012-July-01

Posted 2015-January-13, 00:28

弱弱的问一声楼主 你们用的是什么体系
0

#3 User is offline   lucy_shb03 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 85
  • Joined: 2015-January-06

Posted 2015-January-13, 02:22

View Post601821297, on 2015-January-13, 00:28, said:

弱弱的问一声楼主 你们用的是什么体系

改良的二盖一。现代约定叫林林总总,哈代的二盖一对此先继承,而后有所扬弃与整合,形成哈代体系,作为哈代的拥趸,我们认为哈代不受权威既得结论的束缚进取创新的精神才是大师馈赠我们的最珍贵遗产。例如,哈代加叫就是一个整合后的系列叫,我们对哈代加叫进行了再整合,并拓展到低花;又如,我们INT开叫后只用三路转移,腾出2nt的叫品他用形成自己的系列;还如,海洛约定叫也是哈代整合后的成果,但我们自己设计了一套统一应对强1C和2C开叫后的竟叫;再如,哈代介绍了许多竟叫性加倍与扣叫,我们一概用加倍示色级形,扣叫规定为迈克或顶底,因为顶底扣叫的缺陷在于无法表达双高,而迈克恰恰相反,进而构成互补;最后,二盖一是不用中文平台很流行的Flannery的,而我们舍弃了2D弱阻,揉进了三色套强牌,F和逆F约定叫等等。
对哈代的二盖一,首先要下功夫学几年,读几遍,用好现有的是基础,天尊地卑,好高骛远,脱离实际不可取;其次,改良要在搭档之间共同进行,一个人知道的再多没用,关键是搭档之间会用的要一样多,但找一个有慧根的搭档比找终生相伴的老公难多了。
0

#4 User is offline   Galbrayek 

  • PipPip
  • Group: Members
  • Posts: 13
  • Joined: 2012-March-07

Posted 2015-January-13, 02:31

呵呵哒
Kxx JTx xx Axxxx
请问你是死在3NT还是瞎搞拉倒4C去?
0

#5 User is offline   Galbrayek 

  • PipPip
  • Group: Members
  • Posts: 13
  • Joined: 2012-March-07

Posted 2015-January-13, 02:33

就实叫多好 非得故弄玄虚来个重询 醉得不行
0

#6 User is offline   000ffj 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 487
  • Joined: 2012-June-20

Posted 2015-January-15, 20:01

我始终赞同成局定约不要叫得过细的原则,因为空间有限,不可能面面俱到,那么如果要取舍就在这个原则下设定体系框架,就如楼主的牌例一样,设定了这么多精细问叫(何况应叫人的2nt一般是邀请的,开叫人3c重寻本身就比较奇怪),最终好处1、精细后得到了一个好的成局(三选中你即使成功逃过了3n,也许5m和4M你还是选错了,因为再精细的约定叫也不可能知道同伴的全手牌)2、还有很多牌,最终你还是会选择3n,但是由于你在选择过程中暴露了牌情,敌方知道了你最弱的一门花色(即使你有挡张),在对手准确的进攻下,你会失去对手首攻错误给你带来的利益,折算下来,你不一定就划算了。
这就跟1m-2m后有人喜欢后续叫挡张,有人不赞同叫挡张,我是不赞同叫挡张的,因为1、你即使有挡张也不一定就挡得住对手的连续进攻,2、你不叫挡张的话,对手也不一定就找到了正确进攻,3、对手及时找到了正确进攻,也许对手4-4分布,4、你在叫挡张的同时占用了空间、暴露了你的弱点对手更容易防守了。很多3nt双明手下是会被击败的,因此你叫的过细,费神费力结果未必如意。所以我赞同将有限空间用于表达牌型和牌力,不要太在意挡张问题。
再谈楼主的牌例,你的精细过程没有叫出最弱的方块联手到底几张,联手4张的话肯定无法打3n,但是假如联手5张方块的话就完全不一样了,也许整副牌,4M,5m怎么都没有,反而3nt由于开叫人有三张方块,双方联手5张,这个前提下,1、对手也许没攻方块,2、也许对手就是44分布的方块。3n就有
所以如果你要整一个精细的进程,一定要类似于接力精确一样,问清牌型,否则你的精细约定叫最多是中途半端。
0

#7 User is offline   lucy_shb03 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 85
  • Joined: 2015-January-06

Posted 2015-January-16, 01:04

3年前,国字号叫出4M,办过桥牌培训学校的印尼归侨与黑龙江女队的搭档叫出5m,殊途同归,她们都用了重询。
哈代若能紫气东来,一定比我们都能说得更好,可惜仙鹤东去,英才早逝。克里夫对哈代留下遗憾的部分除了新作,显然克里夫对哈代的2/1采取了先承继,汲取营养为我所用,有所取舍与扬弃的态度。令人喜悦的是,国字号与省子号的牌手能吐故纳新,很快采用了前沿技巧并付诸实战,而效果上佳。
0

#8 User is offline   000ffj 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 487
  • Joined: 2012-June-20

Posted 2015-January-16, 01:26

View Postlucy_shb03, on 2015-January-16, 01:04, said:

3年前,国字号叫出4M,办过桥牌培训学校的印尼归侨与黑龙江女队的搭档叫出5m,殊途同归,她们都用了重询。
哈代若能紫气东来,一定比我们都能说得更好,可惜仙鹤东去,英才早逝。克里夫对哈代留下遗憾的部分除了新作,显然克里夫对哈代的2/1采取了先承继,汲取营养为我所用,有所取舍与扬弃的态度。令人喜悦的是,国字号与省子号的牌手能吐故纳新,很快采用了前沿技巧并付诸实战,而效果上佳。

楼主举了一个三年前的成功牌例,我相信这么多年中会有更多的费神费力,结果不如意的失败教训,真要来判断这个问叫是否有利,应该统计这些年成功和失败的案例,来详细做一个折算。
这种8+17=25p没有好配合成局的牌,本身通常都是不可能超过60%机会的,取决于双方的攻防的同时更多的取决于运气,如果对这种牌还要精细处理,我觉得真的没必要,关键是没有精细的透视武器来处理它,即使你有这种透视武器,你还要想办法透视敌方的牌,看一看关键张是否onside。
0

#9 User is offline   lucy_shb03 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 85
  • Joined: 2015-January-06

Posted 2015-January-18, 02:15

天尊地卑。
时至我进,时止我止。
寸有所长,尺有所短。
桥牌是交响乐,咱才会几个五线谱?至于个吧牛皮贩子自以为比桥牌名人堂的克里夫牛大了,咱只想说“螳螂挡车可笑不自量”,桥牌的历史本身就是一个不断演变与创新的历史。
0

#10 User is offline   000ffj 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 487
  • Joined: 2012-June-20

Posted 2015-January-18, 06:16

1、我始终相信,生活中或者桥牌世界中一定有贵族,而且是那种不可仰视、傲视天下的贵族,但是在这里,我觉得无论是桥牌皇帝还是桥牌乞丐,言论都是平等的,大家各抒己见。畅所欲言,快哉快哉!
2、这里只谈牌,不谈出生,我相信任何人的高论在这里绝对不会是圣旨,哪怕他就是桥牌皇帝(皇帝的圣旨就别在这里宣读了)。
3、桥牌如果变成一言堂,一己之见,早就消亡了,何况这里有桥牌皇帝吗?
4、楼主说的极是“寸有所长,尺有所短”,敢问谁有倚天屠龙刀?桥牌世界中真有一天屠龙刀吗?果真有的话,那么多职业牌手都一生叹息。我等鼠辈谁能有它?
5、估计这里谁也不敢和任何职业桥牌手叫板,但是职业桥牌手那么多,他们的语录都是圣旨吗?敢问楼主,世界上至少有100个以上超过克里夫的人(我学识浅薄,还不知晓此人),他们都和克里夫观点一致吗?
6、这里只谈自己喜欢的观点,它出自何处真的就是自己正确,他人无法反驳,而且只要他人反驳就是反驳大师的依据吗?这不就跟过去“你反对我就是反对共产党,反对毛主席,就要被镇压”同出一辙吗?我还绝对不信,这个克里夫的威望会超过老毛,连老毛大家都不太当真了,何况克里夫!

半斤二锅头后真言,冒犯之处海涵!
0

#11 User is offline   lucy_shb03 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 85
  • Joined: 2015-January-06

Posted 2015-January-18, 07:00

观念的落后是最可悲的落后
0

#12 User is offline   000ffj 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 487
  • Joined: 2012-June-20

Posted 2015-January-18, 08:02

有些人的悲剧就在过于崇拜某个神,殊不知任何时代,任何领域这种神多如牛毛,即使是跨领域跨时代的神都不下10个(释迦牟尼,耶稣....),而且这些神都是永久的神,至少不会10年一变。但是崇拜者往往只看到自己的神,对其他的神视而不见,他都是认为这个时代就只有我的神。也正是过于崇拜自己的神,崇拜者由于神和神之间的意见相左因而出现信仰战争,结果往往是神和神相安无事,人和人却血流成河。
请问楼主,当今桥牌世界只有一个神吗?如果真的就一个神,这个神就是克里夫吗?请问桥牌排名世界第一的人也信这个克里夫吗?
要明白你只是表述了你喜欢的某个自认为神的观点,同时绝对要明白这个神一定不是代表当今最先进的,因为这个神不是当今世界第一,而且世界第一的人没用它,基于此为何不同的观点就不可救药呢。
如果不接受不同观点,又怎么可能进步呢,要知道你的神可能也会被替代。
0

#13 User is offline   lucy_shb03 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 85
  • Joined: 2015-January-06

Posted 2015-January-18, 08:34

处处拔尖,必然处处平庸。天尊地卑, 你不懂。
0

#14 User is offline   lucy_shb03 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 85
  • Joined: 2015-January-06

Posted 2015-January-19, 05:17

本意只想就桥技进行交流,偏偏有人不谈牌,搞巨巫霸当会下蛋的攻击。像个半仙似的巫婆处处跳大绳,猫尿下肚,跑到论坛来撒酒疯,马拉松似的裹脚布透着九个字,愚昧无知与孤陋寡闻。善意奉劝后变本加厉,放马过来,奉陪到底。
0

#15 User is offline   000ffj 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 487
  • Joined: 2012-June-20

Posted 2015-January-19, 08:28

View Postlucy_shb03, on 2015-January-18, 02:15, said:

天尊地卑。
时至我进,时止我止。
寸有所长,尺有所短。
桥牌是交响乐,咱才会几个五线谱?至于个吧牛皮贩子自以为比桥牌名人堂的克里夫牛大了,咱只想说“螳螂挡车可笑不自量”,桥牌的历史本身就是一个不断演变与创新的历史。

敢问楼主,我谈牌你却谈天尊地卑,牛皮贩子....螳螂挡车可笑不自量!
其实你的方式来自于某个大家,我的论点“成局定约粗叫”难道是我的独创?他同样来自于大家!神门可以说是将,我等可以说是兵,千万别拿你的将(神)来对抗我等小兵。神之间都是求同存异相安无事,我等人之间难道要拼个你死我活?以消灭异教徒而后快?
0

#16 User is offline   000ffj 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 487
  • Joined: 2012-June-20

Posted 2015-January-19, 08:38

View Postlucy_shb03, on 2015-January-18, 08:34, said:

处处拔尖,必然处处平庸。天尊地卑, 你不懂。

那么多大师都对天尊地卑有自己的见解,你就能确信别人不懂天尊地卑,就你自己得到了真经?
桥牌世界同样道理,否则就不会有那么多大师出书布道了,我等小兵只管挑自己喜欢的经来念就行了,千万别将消灭异教徒的担子挑在自己肩上。
0

#17 User is offline   lucy_shb03 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 85
  • Joined: 2015-January-06

Posted 2015-January-19, 17:24

delete
0

#18 User is offline   lucy_shb03 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 85
  • Joined: 2015-January-06

Posted 2015-January-19, 17:33

delete
0

#19 User is offline   lycier 

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Group: Advanced Members
  • Posts: 7,612
  • Joined: 2009-September-28
  • Gender:Male
  • Location:China

Posted 2015-January-19, 22:17

楼主:
你好!
1-请注意文明用语,只谈桥牌,别的什么天尊地卑的,不用谈,因为我们都是业余桥牌爱好者,水平有限,自是当然。
2-再就是,讨论桥牌的时候,许多特定的叫品和前置条件要告知读者,这样方便大家理解和沟通。
3-需要提醒的是:本论坛默认二盖一,尤其是王止戈先生翻译《二十一世纪的二盖一》。

Best Regards

lycier
0

#20 User is offline   lycier 

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Group: Advanced Members
  • Posts: 7,612
  • Joined: 2009-September-28
  • Gender:Male
  • Location:China

Posted 2015-January-19, 22:25

希望大家就此结束本帖讨论,也不要结怨。话到嘴边留半句,是非对错,如过眼烟云,没啥大不了的。
生活需要快乐,而bbo桥牌正是我们大家欢乐的家园。
0

Page 1 of 1
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

1 User(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users