[lycier]

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南家，持强牌如何显示对同伴低花的支持？


这是一个极重要的叫牌进程 ！

[3ntmk]

先应叫了1M后如何显示对同伴低花支持，我不太清楚。但这个进程可以跳到4D表示强的支持，同时也是低花木。

[lycier]

这个进程很难，我在等待大家伙的讨论，然后在具体谈谈，而且都带有约定性的。

[wuhuan]

同意3NTMK老师观点————跳叫4D低花木

[601821297]

我认为无将老师的说法是对的

[lycier]

TWO4BRIDGE, on 2013-January-19, 10:52, said:

Looking at my file notes, I found this same problem from a different Message board about 8 years ago.

It was suggested for the Diam case :
1D - 1S
2D - 3D = GF with only 4 cards ♠ and concern about ♣ .
Note that Responder can't have 4 cards ♥ either because with 4-4 he would have bid 1H first .
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Likewise for:
1D - 1H
2D - 3D = GF with only 4 cards ♥ and concern about ♣ .
If Responder also had 4 cards ♠, he would have reversed into 2S .

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

The Club case doesn't have a rebid "space" problem :
1C - 1M
2C - 2D! ( cheapest bid new suit forcing analogous to NMF over a 1NT rebid )

BBO论坛太好了，这也是我一直的心病，看到世界各国的高手们的意见，让人大看眼界，感觉自己真的很初级，知道的看到的总是那么一点点皮毛而已.....
关于此类话题，我总结出三类主流意见：

第一是TWO4BRIDGE意见：


1-关于♦再叫的建议：

1D - 1S
2D - 3D = 逼局，只有4张♠，对♣ 担忧。
注意：应叫人不可能有4张♥，因为果如4-4高花，那应叫人应叫的是1♥首先。

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

2-同理可证：

1D - 1H
2D - 3D = 逼局，只有4张♥，对♣ 担忧。
如果应叫人也有4张♠，他会逆叫2♠

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

3-关于♣的序列，就不存在再叫的空间问题。

1C - 1M
2C - 2D! (2♦ 是最便宜的新花逼叫，类似于再叫1nt后，应叫人的新低花逼叫。 )


第二是lowerline的意见：

lowerline, on 2013-January-21, 04:08, said:

This is what I play:

1♦ - 1♠

2♦ - 2♥ (inv+ relay)

Then:
2♠ = 4crd ♥ (2nt or 3♦ next can be passed)
2nt = 6♦ max GF
3♣ = 6♦4♣ (3♦ next can be passed)
3♦ = 6♦ min NF
3♥ = 4♥6♦ GF
3♠ = 3♠6♦ GF

The issue with the invitational major 2suiter remains of course. But you have already given the solution for those.

Steven

这是我的叫牌方式:

1♦ - 1♠

2♦ - 2♥ (邀请+接力)

那么：
2♠ = 4张 ♥ (应叫人再叫2nt or 3♦ 不逼叫，可以pass。)
2nt = 6♦ 高限，逼局 。
3♣ = 6♦+4♣ (应叫人再叫3♦ 不逼叫，可以pass。)
3♦ = 6♦ 低限，不逼叫。
3♥ = 4♥6♦ 逼局。
3♠ = 3♠6♦ 逼局。

第三是以fluffy，phil和3ntmk为代表的意见：

Phil, on 2013-January-18, 17:34, said:

2♥ is the standard solution. 4♦ is also possible.

A few non-standard:

1. Include 4cM's in your inverted minors.

2. Play 3♦ here as a one round force.

3. Start with a Rexfordesque 2!c.

Fluffy, on 2013-January-22, 06:42, said:

I would always take 4♦ as a slam try.

I would bid 2♥ and then 3♦ as a forcing raise, specially playing MPs,

世界大师fluffy意见：
我会永远把4♦ 作为满贯试探。
而我先叫2♥，然后再叫3♦ 作为逼局性加叫。

3ntmk, on 2013-January-27, 04:46, said:

先应叫了1M后如何显示对同伴低花支持，我不太清楚。但这个进程可以跳到4D表示强的支持，同时也是低花木。

[nathan2008]

用流行的 加叫低花逼叫得话，为什么不先2D? S 有44 总归有办法叫出来的。只有先2d 才有可能更容易上 6D。

[lycier]

TWO4BRIDGE, on 2013-January-19, 09:13, said:

I don't know if it is standard but it is certainly an option .

2H! = cheapest new bid suit forcing ( replies analogous to NMF over 1NT rebid ) and may be artificial.
But what if Opener has 4 cards ♥ and you don't ( as here ) ?

1D - 2S
2D - 2H!
3H - ?? now what ??

而phil和fluffy的意见，遭到了TWO4BRIDGE强大的反戈一击：

如果这是标准方案，我不知晓，但我认为这不过是一个选择而已。
假设说，果如你所言：2H! = 最便宜的新花逼叫叫品，也许是个约定叫。
但是！当开叫人有4张♥，而你并没有，看看下面序列吧：


1D - 2S
2D - 2H!
3H - ?? 请问您现在如何处理？

[madongjun]

嗯，这个如何处理后面是加了两个？？的。

[lycier]

是的，加叫同伴最便宜的高花，永远都是四张加叫的。这是叫牌法则。
所以，遭到了强烈的反击。

[zyp163]

如果没有人为设计叫品，我认为：
基于5542体系。
1D-1H/1S
2D-3D
这个3D是逼叫性，承诺到4D水平的。
原因：
1.开叫人叫2D未否认有另一高花四张。他只是因牌力低限不能叫而已。
2.1H/1S应叫是高花优先，开叫人2D表示低限了，在无成局希望的情况下,何必自加一级定约？

基于以上观点：
1D-1H/1S
2D-4D
这个4D正如3NTMK老师所讲，是有满贯意愿的,即使定义为关键张问叫也合理。

5542框架下的1C我没想好。我宁愿把1C开叫当成0NT开叫。

[lycier]

zyp163, on 2013-January-28, 10:31, said:

如果没有人为设计叫品，我认为：
基于5542体系。
1D-1H/1S
2D-3D
这个3D是逼叫性，承诺到4D水平的。
原因：
1.开叫人叫2D未否认有另一高花四张。他只是因牌力低限不能叫而已。
2.1H/1S应叫是高花优先，开叫人2D表示低限了，在无成局希望的情况下,何必自加一级定约？

基于以上观点：
1D-1H/1S
2D-4D
这个4D正如3NTMK老师所讲，是有满贯意愿的,即使定义为关键张问叫也合理。

5542框架下的1C我没想好。我宁愿把1C开叫当成0NT开叫。

你对3♦的自愿加叫，理由不是充分。这里面争议很大的。我还可以说你的自愿3♦是不逼叫的邀请呢。也不是没有专家认为：自愿加叫3d做逼局，是不标准的，phil就是这个意见。

[yunling]

第一轮就叫2C（C套或者均型逼局）吧。把这种牌往本来就拥挤不堪的1D-1M序列里塞实在是勉为其难。

[hejiang]

低花配合，但又不符合低花加叫（有四张高花）的强牌，如何合理既做到逼叫又显示配合确实有点难，止于3NT吧又不甘心，想探冠吧也许只有3NT是最佳定约。想起独孤狐曾经教过的高拉蒂，处理这类问题确实有独到之处。
1♦--2♣（首先建立一个进局显示，不否定四张高花，留下空间进一步描述）
3♣--3♦（3♣是降级显示有5张以上♦，3♦显示配合）
后续处理起来就相对比较简单，好处在于：
1、首先不担心丢局
2、在3阶上已知高花不配，低花配合
3、为后续叫牌留下空间

[dillon561]

lycier, on 2013-January-28, 20:27, said:

你对3♦的自愿加叫，理由不是充分。这里面争议很大的。我还可以说你的自愿3♦是不逼叫的邀请呢。也不是没有专家认为：自愿加叫3d做逼局，是不标准的，phil就是这个意见。

是的,我也认为,不是邀请，就单是阻击都可能.如果你们没进局力量,但如果你D有配合的话,停在2D,下家很可能就会发现问题进行平衡争叫,根据总赢墩定律，你如果有3+D,联手9+张D了,最好叫上3阶封住下家口,让他冒3阶叫牌的风险.所以3D也可以就是个阻击叫品.这在很多精确牌手比赛时可看出,他们就是知道没局了就想尽可能低停在1,2阶,结果引出别人争到一个不成局定约.

[00master]

这牌叫4♦作为罗马关键张问叫后，同伴答叫4♥表示1个关键张时，你是赌6♦还是停在5♦？这总是猜断。

[wuhuan]

不论制定出什么样的约定，这副牌的软肋在C套上，论坛里的高人现在越拉越多，
恳请定出一套在开叫1D后开叫、应叫方均能显示出C上有控制的约定最好。

[yzdhy668]

赞同3NT老师的4D低花木叫品。
按照哈代2/1体系应叫再叫3D是邀请牌力，新花是逼叫但再叫2H描述不准确，用3C逼叫我认为更合适。

1D - 1S
2D - 3C 用新低花作为逼局。
3X - 4D 再用4D作为低花木问关键张

[yzdhy668]

看到一个资料对开叫人2D再叫后的应叫是这样描述的
1D - 1S
2D - ？
① 2H ：S/H5-4以上，通常低限。
② 2S ：S较好5张以上，通常低限。
③ 2N ：9+～11-HCP，邀叫，其它花色有止。
④ 3C ：12+HCP，S通常5张以上，至少逼局。（新低花逼叫）
⑤ 3D ：9+～11-HCP，S4张以上，D3张以上，不合适再叫2N。
⑥ 3H ：12+HCP，S/H5-5以上。
⑦ 3S ：9+～11-HCP，S6张以上好套。
⑧ 3N ：自然。
⑨ 4D ：D为将的关键张问叫。
⑩ 4H：D为将的排除性关键张问叫。
⑾ 4S ：自然止叫。

[670922]

是不是先逼叫，新高花
。后在叫出支持。再问关键张，？