[yzdhy668]

高花弱二开叫时低花有较好的4张套，可能还是不开叫为好。另一高花如是AJx或KQx或KJx一般不能作高花弱二开叫。但如果说有两个A或两个防守嬴墩不能弱二开叫，与哈代在书中论述不相符合。
奥古斯特问叫可回答：

3NT：表示坚固套。

下143
请教各位可否这样理解？请发表您的看法，谢谢。

[lycier]

Hi
敬爱的的楼主，请您允许我说说心里话。
希望您最好把诸如"高手"和"高论"等此类词语去掉。BBO是个世界最大的在线桥牌网站---即有世界大师也有新手，都是受欢迎的会员牌手，而且不论种族，国家和地区。我们论坛完全遵守BBO的道德准则，甚至1000%崇尚BBO的行为道德和礼仪，于此始生论坛萌动之心.
由于大家对BBO及其论坛之属类的问题和意义缺乏非常必要的理解，难免产生"中国式"思维上的误区。这不是中国国家桥牌专家论坛，而是BBO献给我们中国爱好者的桥牌学习园地，感谢BBO对我们中国牌手的关爱。
勿以善小而不为。就让大家不论水平高低，相互学习，畅所欲言，共享伟大的BBO吧！
BBO万岁！

[U19]

开叫牌力的评估，我以为，一个是以戈伦为代表的，用点力来衡量牌力的方法，如果你在第一二家开2M，我以为就那手牌的总牌力，就是坐庄牌力，也该在戈伦的13个点上，只是表示的是没有防守牌力罢了。

或者是按照克勃森时代的算法，或输墩算法来衡量阻击叫的牌力，一般是按照23法则等方法来处理的；这里的好处在于，应叫人有一定的控制大牌，比较容易的能评判出该拉高到几阶了！

现代意义上的2阶开叫，包括好些欧洲的叫法，只表示一定牌力范围的套子而已，这也合理的，只要2阶和1阶的开叫之间是有个无缝联接就可以，这是我理解的：体系的完备性！

[U19]

补充一点，戈伦计点法，其实是有个修正问题的，大家都在弄，包括这里论坛介绍的文章《桥海拾贝 <br style="color: rgb(28, 40, 55); font-size: 13px; line-height: 15px; background-color: rgb(232, 232, 232); ">一种牌力估算方法 》其实，大家都在修正戈伦的牌点问题。阻击叫，由于有个长套的，还有阻击套子里有好些大牌连接张，那都是有某些牌力升值的，只是大家还不太好精确定量处理罢了。
但，我敢断言，哪天谁能完整的用点力校正整套计点法后，必然会得出我的结论，就是：能合格的做个阻击叫的牌的总牌力，该在13个点之上的！

[yzdhy668]

谢谢，坛主。谢谢U19。

[lycier]

yzdhy668, on 2012-August-21, 17:51, said:

高花弱二开叫时低花有较好的4张套，可能还是不开叫为好。另一高花如是AJx或KQx或KJx一般不能作高花弱二开叫。但如果说有两个A或两个防守嬴墩不能弱二开叫，与哈代在书中论述不相符合。
奥古斯特问叫可回答：

3NT：表示坚固套。

下143
请教各位可否这样理解？请发表您的看法，谢谢。

你贴上所言皆是弱二开叫的派生意 ，非弱二开叫概念的理解。
要想彻底清晰明了，需要不断的深入学习，方有一些认同感；这也就涉及了很多很深的专业知识及其对基础原理精深的理解；通过学习，试着探讨和揭秘其中所蕴含的甚至是少为人知的奥秘通径.....
欢迎大家畅所欲言。
###何为弱二

1.2d,2H,2S开叫.

2.描述稍强的6张花色套的一手牌。

3.有的流派认为：7-9p（6或10p都是例外，尤其是10p）；有的认为：5-11P

弱二牌型分布：6-3-2-2,6-3-3-1,6-4-2-1.

注意：没有边花5张套或空门。

###花色强度

依据局况和位置不同，花色的强度也会有所变化。理想的强度是：5张大牌含其三或四，同时还连着98或97，那就很好。

花色诸如：

AK10765, AK9732, KQ9732, AJ9843,QJ10432, KJ9765 都是好的花色。尤其是在第三家尺度要求放宽的。

###或问为何如此要求？

曰：开叫弱二要有可接受性首攻。同伴Pass后的第三家也经常可以用强的5张套做弱二开叫，含带首攻指示性。此时，同伴应该有4张支持加上一个边花单张或两个边花双张的情况时，才能加叫第三家的弱二开叫！这是纪律！



S. KQJ105

H. K8

D. J76

C. 765

这类牌型的2s开叫解除了许多在第三家作轻开叫的必要性。

###优点：

1.立即限制了一手牌

2.指示性开叫首攻

3.剥夺了敌方叫牌空间

比如：你持有：

S. 98

H. AKJ986

D. 98

C. 1076

你第一家没开弱二，你PASS了，希望以后再叫出H。但是"以后"很可能不会发生了！

East (you) ------South------West ------North

Pass -------------1NT --------Pass------3NT

Pass ------------- Pass-------Pass

你简直不能指望同伴首攻H，除非你作弊示意性击打的前胸！开叫2H多么简单和安全啊，即限定了自己的牌又获得你所渴望的首攻！

### 应叫弱二的通常尺度

在思考应叫之前，请记住--同伴有大约7-10p+6张合理的花色套

你的应叫很大程度上依赖于你对同伴开叫的花色的配合程度。

1.当你的花色是：同伴花色单张并且没有强套，你甚至不用去作应叫的思考，除非你16P+。

2.当你的花色是：同伴花色双张小时，你越要15p才能继续叫牌。但是，双张含大（KX,AX,QX）,并且是看起来很有趣的一手牌（没有浪费的J双张或Q双张），那么14p是足够的。

3.当你的花色是：同伴花色3-4张支持，通常就要采取行动---通常是直接加叫至3或4阶。

***花色分布法则***

当你和同伴拥有9张或更长的一门花色配合时，敌方肯定至少拥有另一门花色的8张或更长的配合。



你的优势是你知道你们花色配合的谎言在何处；敌方也不得不寻找他们花色的配合。通过你加叫同伴的花色，将会使敌方发现花色的配合更加困难。




未完待续，请大家接着讨论，遇到什么问题就专门讨论什么，不拘一面，以期能够比较全面达成良好的理解与认同吧。

[21574770]

大家好，关于弱2开叫哈代书上总结是描述性开叫，可能和许多人用法不一致，其实弱2在第1，2家开叫也是把双刃剑
很容易使ＰＤ有牌点而不好叫牌，所以很多人加了许多限制，但这也使这个有力武器使用机会减少很多，其中利弊本人
没有统计过不敢妄加评轮。大家仁者见仁，智者见智。

[000ffj]

有一点是肯定的，地方很少会惩罚弱2开叫者。

[lycier]

请大家思考这个牌面

S:63
H:QJT956
D:86
C:987
这在我们大家所宣称的开叫点力一般范围是不够的，但是，这牌能开叫吗？--至少是在第一，二家开叫合理性的问题！
我拿这手牌在第一家就开叫2H！opp若是有异议，找裁判，我会这样解释：3P+2个长度点=5P，所以我开叫2H是合情合理合法的！
大家说说你的意见吧。

[lycier]

请大家思考这个牌面：
♠ J 3

♥ A Q J 7 53

♦ K 8

♣ 7 4 2

这在我们大家所宣称的开叫点力一般范围是"超标"的，11P加2个长度点=13P，那么这牌是开叫1H还是2H好呢？

[lycier]

请大家思考这个牌面

♠ Q 3
♥ K Q J 7 5 3
♦ QJ
♣ 7 4 2

这在我们大家所宣称的开叫点力一般范围是"超标"的，11P加2个长度点=13P，那么这牌是开叫1H还是2H好呢？

[601821297]

现在似乎流行2阶高花开叫要保证有另一4张低花， 但不知持6322或6331牌型的高花弱开叫时难道要在3阶吗，请指教

[taiyangyu]

学习了

[yzdhy668]

♠ J 3
♥ A Q J 7 53
♦ K 8
♣ 7 4 2
我开叫1H准备再叫2H，如开叫2H感觉这牌有点太好了。

♠ Q 3
♥ K Q J 7 5 3
♦ QJ
♣ 7 4 2
开叫2H，因为D大牌或S大牌很可能是废点。如同伴2NT问叫答（3D）好套差牌

601821297
Posted Today, 02:01
现在似乎流行2阶高花开叫要保证有另一4张低花， 但不知持6322或6331牌型的高花弱开叫时难道要在3阶吗，请指教

601821297 说的可能是2M=M+m，一般表示55套至少是M5/m4的结构。
单套高花用2D表示，2D=S/H6张套。

[lycier]

lycier, on 2012-August-23, 00:40, said:

请大家思考这个牌面

S:63
H:QJT956
D:86
C:987
这在我们大家所宣称的开叫点力一般范围是不够的，但是，这牌能开叫吗？--至少是在第一，二家开叫合理性的问题！
我拿这手牌在第一家就开叫2H！opp若是有异议，找裁判，我会这样解释：3P+2个长度点=5P，所以我开叫2H是合情合理合法的！
大家说说你的意见吧。

如果你宣称你的弱二开叫点力范围是：5-11hcp时，你持有这副牌面开叫2♥将会被ACBL美国定约桥牌协会判罚为：心理叫。理由是：你谎报你所承诺的点力强度。

[U19]

这个问题又被重新提起，很有意思，我再说下我的观点吧：
我不同意无限制的阻击的理念，至少在第一二家是绝对不该那么玩的，第三家我会那么的做，但那不是战略问题，而是战术问题了！
如果第一二家有白板都可以阻击的设计，不论规则是否允许，最后的结果是应叫人在持好牌的时候就会无所适从，尤其是到2阶了，空间已经被占，探讨还有效么——这时值得深思的问题，就是说，后面你们的逻辑还能完备么！否则最终的结果只是赌博，而且赌的标的是：“同伴没好牌”，而不是对方有没有局，或者小分得失上！

以前我说了所谓的阻击，其实是正常开叫的设计的延伸，还是该保证戈伦的13p的，我补充下：
戈伦的点，是一种大牌点和牌型点跟赢墩数混算法，只是基线不是从0p开始，一般是26p，能拿10墩，而29p能拿11墩……就是说，后面的点力和赢墩数，是成线性关系的！也就是所谓3p能拿一墩的估算的由来。就23法则而言，阻击2阶是8墩的拿最低的5墩，其实该看到，5×3=15p，就是减去个基线点的话，那么也是有13p的！只是现在戈伦的算法，还没纯粹的定量估值法，包括Lawrence的最近的书里，也只写了好多定性的方法，而不是定量！

现在的弱二，是对其体系框架的延伸，但也是有一定的限制性的，范围也是不能太大的，尤其对旁花的支持不能太多，否则阻击掉的是自己的最适定约。

[sungh]

哈代在《21世纪的二盖一》下册的论述，为我们提供了对弱二开叫的应叫方式

一、无争叫时的应叫首选方式——新高花逼叫而新低花不逼叫。

1、 2阶应叫高花 = 逼叫。假定为自然叫，开叫人的再叫要显示应叫花色的配合或否认配合。开叫人持A，K或Q的三张时加叫应叫高花到三阶；开叫人持较弱三张或A或K或Q双张时叫2NT显示部分配合；开叫人持双张小牌或更少时做出奥古斯特（答叫去掉应叫高花的另一高花表示任何好牌）再叫，只能重叫自己的高花表示任何好牌。当开叫2♦后，应叫人叫新花的主要目的是探查无将是止张，不一定是套。

2、3阶应叫低花=6张以上套，开叫花色单缺，不逼叫，打3阶低花定约。

3、 2NT=奥古斯特问叫。

4、 加叫到适当的阶数=阻击性。

二、当弱二开叫被加倍后，哈代大师为我们推荐了一个重要的约定叫——麦克凯博约定叫
加叫弱二是很有意义的，阻击敌人在低阶找到配合，同时为同伴首攻提高帮助也是必须的。此约定叫解决的就是这个问题。

1、对弱二有配合时。
① 加叫开叫花色：有这个花色的A或K。
② 在三阶叫较低级别的花色：对开叫花色有支持，所叫的花色是个很好的首攻方向。
③ 使用2NT接力到3C再三阶回到开叫花色：对开叫花色有支持无大牌，没有可指示首攻的结构。

2、对弱二没有配合时。需要逃往另外一套，应叫人使用2NT接力到3C后，或不叫，或改叫。

[9Ayy]

请教：弱二开叫的要求，张数，点力和套的质量外，对输墩有没有限定（根据局况）？
无局对有局
S QJ9
H T9
D AKT653
C 62
这牌第1家能开2D吗？

[lycier]

9Ayy, on 2013-May-27, 01:09, said:

请教：弱二开叫的要求，张数，点力和套的质量外，对输墩有没有限定（根据局况）？
无局对有局
S QJ9
H T9
D AKT653
C 62
这牌第1家能开2D吗？

感谢9Ayy的提问。
1- 不知道话题出处是什么，但就这手牌，前三家允许开叫2♦，因为♦套是这手牌最具描述性的叫品，而第四家局况有利时的激进风格时，也是允许的。
2- 对输墩有有无限定的问题，我们此处不用输墩理论，对赢墩没有限制，不遵从2-3法则，允许有2枚Ace。
以上是个人理解。

再次重申一遍：弱二开叫不是阻击叫，是描述性开叫。自愿5H至6S开叫是高度描述性开叫。

[9Ayy]

谢谢老师的解答，现在明白了。