[schnuffi]

In Ö werden neben 5er Oberfarbensysteme auch viele andere gespielt, hauptsächlich Blue Club und Precision. Es wäre interessant zu wissen, wie das in D und in der Schweiz ist - Österreicher dürfen natürlich auch antworten

[P_Marlowe]

Other - 2/1, weak NT

[mgoetze]

Wird wahrscheinlich kein sehr raepresentatives Ergebniss hier in diesem Forum. Deine "2/1"-Antwort hast du uebrigens unnoetig eng formuliert. Man 2/1 sehr gut mit semiforcing NT und/oder kurzem 1♣ spielen. Auch wenn das leider in Deutschland sehr wenig bekannt ist...

Mein subjektiver Eindruck ist, dass Blue Club in DE deutlich seltener ist als in AT, dafuer Polnisch Treff wohl etwas bekannter.

[schnuffi]

mgoetze, on Sep 22 2010, 08:38 AM, said:

Mein subjektiver Eindruck ist, dass Blue Club in DE deutlich seltener ist als in AT, dafuer Polnisch Treff wohl etwas bekannter.

ja, das schaut ganz danach aus

[Gerben42]

Quote

Auch wenn das leider in Deutschland sehr wenig bekannt ist...

Daran wird gearbeitet!

Schwache SA ist sehr beliebt, vor allem in den höheren Ligen. Viele spielen auch Swiss Acol.

Starke Treffsysteme sind selten.

[Aberlour10]

Wenn man den MBC als Maßstab nimmt, enthalten ca. 80 bis 90% der deutschen Profile das Zauberwort ForumD.

[schnuffi]

Aberlour10, on Sep 22 2010, 01:01 PM, said:

Wenn man den MBC als Maßstab nimmt, enthalten ca. 80 bis 90% der deutschen Profile das Zauberwort ForumD.

Was genau ist Forum D?

[gwnn]

Forum D ist genau wie SAYC für 99% die Spieleren. Entschuldigung für mein schlechter Deutsch, ich bin nur lernen.

[P_Marlowe]

schnuffi, on Sep 22 2010, 03:23 PM, said:

Aberlour10, on Sep 22 2010, 01:01 PM, said:

Wenn man den MBC als Maßstab nimmt, enthalten ca. 80 bis 90% der deutschen Profile das Zauberwort ForumD.

Was genau ist Forum D?

Wie gwnn sagt, Forum D steht für "Standard", was vereinfacht gesprochen

- 5er OF
- 1T ist mindestens 3er
- 15-17 NT
- 2/1 runden forcierend
- Transfer
- Benjamin mit abwartendem 2K / 2H relais
- RKCB 3041

ist.

Theoretisch steht Forum D für das deutsche Standard System, dass stark an
das franz. Standard System angelehnt ist, genauer für die Basis Version,
das Turnier System nennt sich Forum D+.

- 5er OF
- 1T ist mindestens 3er
- 15-17 NT
- 2/1 selbstforcierend
...

Da es in Deutschland eine starke Acol Fraktion gab / gibt, spielen die meisten
2/1 nur rundenforcierend, und wer etwas anderes annimmt ist selber schuld.

Je nachdem, welche Referenz man hat, ist Bejamin Betsnadteil oder nicht
Bestandteil von Forum D, ich bin da nicht so auf dem laufenden.

[schnuffi]

danke P_Marlowe

[Gerben42]

Ich glaube schon dass die Forum D(+)-Fraktion fast durchgängig Benjamin spielt, und viele der Acolisten auch. Echt verstehen muss man das nicht, ist vermutlich historisch so...

[Codo]

Na klar gibt es historische Gründe- "ganz" Holland spielt Muidenberg, "ganz" Polen Wilkosz....

Ob nun das eine oder andere besser ist. Wer weiß?
Der wesentliche Vorteile ist immer, wenn man erstmal überhaupt eine Absprache hat.

[mgoetze]

Bloed nur, dass Wilkosz in Deutschland oft illegal ist... ist das in Oesterreich besser?

[gwnn]

Was sind die Unterschiede zwischen Forum D und SAYC? Ich möchte wissen

Aber ich hoffe dass meistens spielen keine Strong Twos?

[Aberlour10]

gwnn, on Sep 24 2010, 11:00 AM, said:

Aber ich hoffe dass meistens spielen keine Strong Twos?

Deine Hoffnung ist leider vergeblich, die meisten spielen 2♦ als 24+ partieforcierend (Forum D ), oder haben wenigstens diese Beschreibung in ihren Profilen. Zum Glück benutzen sie es nicht, wenn sie mit Ausländern spielen.

Die 2♥ und 2♠ waren auch mal stark, aber wurden irgendwann als solche ausgemustert.

[P_Marlowe]

gwnn, on Sep 24 2010, 11:00 AM, said:

Was sind die Unterschiede zwischen Forum D und SAYC? Ich möchte wissen

Aber ich hoffe dass meistens spielen keine Strong Twos?

#1 Forum D ist ein vollständiges Bietsystem, SAYC eine Zusammenstellung von
Konventionen
#2 Wenn Du danach fragst, was der Unterschied zwischen "Standart" in Deutschland
und "Standart" in Nord Amerika ist, dann ist die Antwort - keiner.
Du solltest nur darauf verzichten 2K zu eröffnen.
Ich würde auch darauf verzichten als Antwort auf 1 in Farbe in eine neue Farbe
auf die 2er Stufe zu springen.
Und vermutlich ist das reizen der 4ten Farbe bei SAYC forcierend zur Partie, während
dies bei Forum D nicht so ist.
Angeblich verspricht ein Reverse in Forum D ein weiteres Gebot, was mir neu
war.

[schnuffi]

mgoetze, on Sep 24 2010, 05:48 AM, said:

Bloed nur, dass Wilkosz in Deutschland oft illegal ist... ist das in Oesterreich besser?

Da in Österreich wenig Polnische Treff gespielt wird, ist diese Konvention kaum bekannt.

Im Prinzip sollte Wilkosz erlaubt sein, auch wenn keine einzige Farbe bekannt ist (das ändert sich aber immer wieder). Multi und Bamberger sind zur Zeit ja auch erlaubt.

[kaltstart]

Laut der österreichischen Wettkampfordnung sind Brown-Sticker-Eröffnungen generell verboten (seit wann genau weiß ich nicht; nachdem ich vor ca. 15 Jahren einmal unwissend nach Nutzung einer BS-Eröffnung ermahnt wurde, wohl schon eine gewisse Zeit). Ausnahmen werden in Anhang 2 genannt (darunter auch Bamberger). Explizit erlaubt in der Gegenreizung wird dort auch der Gardener 1SA. Weiß jemand, ob der in Deutschland noch erlaubt ist?

In Anhang 2, Abs. 2 werden darüber hinaus Einschränkungen für Eröffnungen genannt. Unterpunkt e): Eröffnungen auf Stufe 1, die nicht wenigstens drei Karten in der Eröffnungsfarbe versprechen, als forcierend vereinbart sind und auch Blätter mit mehr als 22 HCP beinhalten, müssen vereinbarungsgemäß wenigstens 15 HCP beinhalten.

Dann müsste ja auch polnisch Treff verboten sein, oder sehe ich da was falsch?

[mgoetze]

gwnn, on Sep 24 2010, 05:00 PM, said:

Was sind die Unterschiede zwischen Forum D und SAYC? Ich möchte wissen

Einige Antworten hast du ja schon erhalten. Ein weiterer Unterschied ist die Behandlung von normalen Eroeffnungen mit 3-3 oder 4-4 in den Unterfarben. SAYC eroeffnet hier die bessere Unterfarbe, also z.B. mit Axx xx xxxx AKQx wird 1♣ aufgemacht. Forum D, soweit ich weiss, schreibt vor, dass man mit 4-4 immer 1♦ eroeffnet und mit 3-3 immer 1♣.

[Aberlour10]

mgoetze, on Sep 26 2010, 05:40 AM, said:

Ein weiterer Unterschied ist die Behandlung von normalen Eroeffnungen mit 3-3 oder 4-4 in den Unterfarben. SAYC eroeffnet hier die bessere Unterfarbe, also z.B. mit Axx xx xxxx AKQx wird 1♣ aufgemacht.

hmm, im SAYC System Booklet wird von einer grundsätzlichen 1♦ Eröffnung bei der Verteilung 4-4 in den Unterfarben gesprochen, oder irre ich mich da?