[fraba]

Scoring: IMP

---

Jste na rade, kdyz partner zahajil 1♦ a souper zasahl 1♥. V danem rozdani jsem nemel k dispozici 2♦ jako inverted. Uvazuju, ze i po zasahu soupere je dobre tuto konvenci zavest. Nevim, jestli i po kontru, ale i tam to ma logiku. Kazdopadne partner rekne 2♠ at uz reknete cokoliv (2♦ nebo 2♥) a jste na rade znovu....

[Miron]

Jen technickou, pokud nehraju inverted, tak 2♦ rict nemuzu (co kdyby to zapasoval) a 2♥ jsou taky divny. Co se dozvim na 3♦?

Ale kdybych uz rekl 2♦ a partak rekl 2♠ a nehraju v tomto sledu strukturovany reverz:
3♣ je blbost
3♦ rict nemuzu, uz jednou jsem poddrazil kartu
3♥ proc? zbytecna hlaska, nepomaha mi
3♠ trilist, ma to neco do sebe (ctyrlista asi nemam, nerekl jsem 1♠)
3NT nemam trefy
4♣ splinter, ma to neco do sebe (podobne jako 3♠), ale mijim 3NT
4♦ vyzva, mozna
5♦ taky reseni

Reknu 4♣ je to nejlepsi moznost, ukazuje celkem silnou kartu se trilistem pikovym (kdybych mel ctyrlist s touto silou urcite bych nabidl 1♠) a kratkost trefou (karovy fit uz zname). Partner se muze rozhodnout co dal.

[coyot]

fraba, on Jan 31 2006, 10:35 PM, said:

Uvazuju, ze i po zasahu soupere je dobre tuto konvenci zavest. Nevim, jestli i po kontru, ale i tam to ma logiku. Kazdopadne partner rekne 2♠ at uz reknete cokoliv (2♦ nebo 2♥) a jste na rade znovu....

Ja hraju inverted porad (nikdy jsem to nehral jinak) a zatim jsem nemel vaznejsi problemy, nebo aspon ne takovy, ze bych quli tomu nespal...

Jinak bych asi volil ROVNOU hlasku 4♣. 5♦ by melo jit splnit skoro vzdycky, ledaze by mel partner krome kulovy matky vsechno v trefech (a pak rekne jen ctyri kule a ja je zapasuju). Ze minu 3NT, to mi zas tak nevadi, sance na nalezeni karoveho slemu se mi libi vic a trefove vylouceni je to nejdulezitejsi, co me v dane partii zajima.

(V idealnim pripade partner ukaze srdcoveho singla, ja pikovou figuru a on uz se zepta, co nam chybi - protoze moji rozlohu si muze skoro namalovat... sikena trefova, maximalne 3 piky, takze 55 nebo 46 na cervenych.)

Tedy, otazka je, jestli 4♣ jsou sikena a 3♣ singl a nebo 4♣ kratkost a 3♣ GF na trefech... Ja se primlouvam za prvni variantu, protoze 1♦-(1♥)-x vylucuje piky, takze uz zbyvaji jen trefy

[Miron]

Rict rovnou 4♣ je podle me trochu riskantni, 3NT muzou byt spravnym zavazkem. A tvoje karta po 1♥ neni zas tak super.

Jinak taky nevidim duvod proc nehrat inverted porad.

Bez jinych dohod je sled 1♦-1♥-3♣ silny na trefech. Pri pouziti Walsh double je kontra s trefama, 3♣ uz je splinter (jak's napsal, 4♣ je urcite sikena, 3♣ spis singl (muze byt slabe s sikenou)).

[coyot]

Miron, on Feb 1 2006, 10:06 AM, said:

Rict rovnou 4♣ je podle me trochu riskantni, 3NT muzou byt spravnym zavazkem. A tvoje karta po 1♥ neni zas tak super.

Mne prijde dost hezka - je tu velka nadeje na srdcove vylouceni. (Viz vedlejsi thread - kdyby mel partner eso pikovy misty srdcovyho, splnit 6 kuli by nestalo za premejsleni )

[fraba]

Hm, dobry myslenky, tak jak jsem zvykly hrat tak 3♣ je forsing na vlastni barve a asi bych nemenil, kontra pouzivam spise s pravidelkama nez s forsingem na vlastni barve - uz by mi kontra prislo moc pretizene a asi to nejde vyuzit po bloku soupere. Problem je, ze kdyz dam s listem na vlastni barve ktr. a partner nekam jumpne uz budu mit problem mu to vysvetlit, pr:

1♦ - 1♥ - ktr. - pas/3♦ - pas - ??? a jsem v .....4♣ ted asi ukazuji fit ♦

Kdybych v danem pripadu nemel inverted, byl bych hlasoval za Splintera 4♣ (list vyrazne orientovany do barvy, do BT nemam zas tak hezky list, jen 5,5 zdvihu, do barvy mnohem vice - radsi budu hrat 5♦, pokud ale mam inverted 2♦, rad je pouziju a kdyz partner rekne 2BT zvednu na 3BT. Jenze on rekne 2♠ a pak uz je nad slunce jasne, ze budu hrat barevny zavazek a proto skocim na 4♣ a po 4♥ reknu 5♣, kratkosti maji prednost a muj by me nemohl podezrivat, ze nemam kontrolu pikovou (pockejte az spracuju metodiku cue-bidovani podle Izdebskeho a Martense, tam je to hezky vysvetlene, cue-bidy nemusi jit vzdy v rade).

[Miron]

S dlouhyma trefama, rikam 2♣... Ja to hraju jako forsing, ale to se Vam asi libit nebude. Kontra je ctyrlist ♣ nebo petilist ♣ 5-8.

[fraba]

Jo pokud jsou 2♣ forsing, to je jina vec. Aby ses nepletl, ja to tak hral leta teda 5 let) a myslim, ze je to lepsi schema!!!! Ne striktne GF, ale tak od slusne vyzvy 11+. Bohuzel to hraje malo lidi tady v cechach.

No kdyz uz o tom mluvime pokud nekdo pojede za hranice, mel by NF odpoved po zasahu alertovat, normalnejsi je jak to hraje Miron. Tj, pr:

1♥ - 1♠ (souper) - 2♣

jako NF by se melo alertovat!!!!

[mila85]

Čau lidi :)

Já vím, co bych dražil, ale nebudu to tady psát, protože se nemusim chlubit, co za blbosti jsme si zase vymysleli :)

To inverted po zásahu mi přijde fajn ve standartu, ale třeba v Poláku nebo Acolu, kde káro je většinou pětilist, se mi zdá škoda nemít možnost říci jen tak 2♦ - skoro nic nemám, ale klidně to káro vynes, a pokud jich máš hodně můžeš zvýšit..

btw Pokud se nepletu, tak tohle má Fořt na stránkách.

[fraba]

JJ ma to jako drazebni soutez do pristi revue....aspon mas naskok